當代宗師對談修行與管理 (下)

2012年 03月 25日

慈濟志工林松旺與同修邱淑華以賣素食臭豆腐維生,並把握機會向客人介紹慈濟;識字不多的林師兄為了守十戒中的遵守交通規則,歷經15次的駕照考試,終於拿到駕照,只為遵守戒律。(攝影者:陳永和)

慈濟志工林松旺與同修邱淑華以賣素食臭豆腐維生,並把握機會向客人介紹慈濟;識字不多的林師兄為了守十戒中的遵守交通規則,歷經15次的駕照考試,終於拿到駕照,只為遵守戒律。(攝影者:陳永和)
一行禪師:全世界的慈善組織在發展擴大時,都會發生權力分配的問題。因為我們畢竟是凡夫,所以在組織擴大的過程中便會有權力問題的發生。站在佛教組織的立場,對權力分配的問題要如何轉化?不要轉到負面,而能轉成正面的發心,這是全世界的慈善組織都要考慮的問題。


把心顧好 以戒為制度

證嚴法師:到目前我還沒遇到這個問題。慈濟志業體中的每位主管,都很用心投入,每個人都是以慈濟的精神為目標,並沒有爭權力的問題。不過我會開始想想,因為人總是無常啊!但是,我還是天天都很感恩。

常常有人問我:「您如何管理慈濟這個團體?」我都這麼說:「我希望每個人都能自我管理。」我剛才說感恩,就是感恩大家把自己管理得很好,就如剛才禪師所說的:要把自己先充實好,把心照顧好。在慈濟世界裡,所有的慈濟人都能把自己的心照顧好,所以就沒有什麼權力分配的問題讓我煩心過,所以我很感恩!

真空法師:請問來這裡和您一起推動慈濟工作的人,他們是否接受過義工訓練?或只是帶著一顆善心來到這裡?

證嚴法師:我常說「志工」,而不說「義工」,義工和志工不同之處是:義工是義務性質,可做、可不做;志工則是從內心發願,自動自發去做。就如我們的慈誠隊,他們進來後要守十戒包含戒檳榔、戒酒、戒菸……,連股票也不能玩等等。要守這十戒,不是讓他們集中在一起訓練,而是要他們在自己家裡自我訓練的。

自我管理 同修共惕厲

至於他們有沒有守十戒,就要讓他們的太太來證明,太太證明先生的人生都改變了,所有不好的習慣也都戒掉了,才能加入慈誠隊。我們這個團體中,有很多都是慈濟家庭,太太和先生一起進入慈濟;夫妻同修、彼此照顧、互相勸導。

真空法師:我想,在臺灣的佛友都很善良。在越南,我們推動這種義工的工作時,常會發生一些困難,例如他們來的時候,會說:「我不吸菸了!」等等;但是派他到鄉下時,有時候還是會做一些個人習氣的事情。為了保持我們的工作品質,我們的義工通常需要經過三至六個月的訓練時間。

證嚴法師:若固定在一個地方接受訓練,因為時間有限,可能無法一下子改變習氣;但是若讓他們在家裡彼此鼓勵、彼此教戒,就有辦法達到。例如慈濟十戒中,有一戒是「聲色柔和」,即說話要輕聲細語。

一行禪師:這容易嗎?可能不容易吧!

證嚴法師:事實上,他們都是這樣做到的。先生一時說話太大聲時,太太就會提醒他:「你忘記要『聲色柔和』了嗎?」一旦太太失態時,先生也會輕聲說:「師父怎麼教妳的?」他們便是如此相互提醒、鼓勵,時時守好十戒。我們慈濟所用的方法都很家庭化、生活化。

一行禪師:我很敬佩您能帶動這麼多的家庭,用家庭化的方式相互學習、訓練。身為一名出家人,我發現在寺院裡也像是一個家;因為在寺院裡我們都稱「師父」,師父就像父親一樣。即使在寺院裡,大家也難免會有意見不合的時候,所以要訓練大家相處融洽,相當不容易!

慈濟這麼多會員,除了跟隨您從事社會工作以外,平時是不是還有其他的方式,教導會員和弟子們怎樣相處以增進彼此了解?怎樣在佛法上共修精進?證嚴法師:是的,他們平常都有定期的共修、互相勉勵。

註:1995年3月23日,一行禪師及大弟子真空法師等十餘人,參訪精舍。七十餘歲的一行禪師是越南人,後移居法國,十六歲即出家,曾赴美國任大學教席,返國後成立社會服務學校,從事社會教育工作。禪師曾去函游祥洲博士,表達希望拜會「臺灣的德蕾莎修女」證嚴法師,遂成就此行。

※本文摘自:2000/10/31出版《有朋自遠方來》